Question Carte ZPU E.F.O ( Electrónica Funcional Operativa, S.A. of Barcelona)

[MESSO]

Rebonjour, j'ai essayé de calibrer la sonde sans résultat évident ? je joins quelques photos : de la sonde, du meilleur résultat que j'ai pu obtenir en calibrant soit sur 1x et sur 10x, et de contrôles effectués sur la carte avec quelques réglages différents sur l'oscillo. Je ne sais absolument pas interpréter les signaux, qu'en pensez vous ?

 

[Toussu]

Bonjour Gérard
Ta sonde est maintenant bien calibrée, je pense ( photo 3) .
David ou autres pourront confirmer
pour le reste, on ne sait pas ce que tu mesures

 

[MESSO]

toujours pareil CTC broche 15

 

[David]

Faudra que tu regarde le signal en 11 du 7474
A mon avis identique

Donne moi si possible la largeur de ton signal et la base de temps

On dirait le 08 MHZ direct de l'oscillateur, ce qui voudrait dire que le 7474 est HS

Vérifie en prenant la mesure demandée et donne moi la largeur du signal (nombre de carreaux ou la trace passe de "0" à "0" à nouveau



Je vois 0.6 en gros carreaux Fois 0.5 µs sur ton oscillo

Cela ferai 3.33333 MHZ genre pas logique ....et la courbe est moche

 

[MESSO]

ci joint le signal du 7474 broche 11, pour les signaux que tu me demandes (largeur du signal et base de temps) je les trouve où ? c'est la position des divers boutons?

 

[MESSO]

erreur de ma part j'ai joint le signal du MM74 juste à coté en U2.
je joins cette fois ci la bonne photo du signal du 74 74 broche 11 ( j'ai changé Y AMPL à 0,1 pour la mesure) , je joins aussi une photo de la carte à toutes fins utiles.

 

[David]

C'est tout bon là

Reste plsu qu'à vérifier la sortie 2 MHz et on sera fixé sur les parties oscillateurs



Tel que je le vois a mon avis aucun soucis là donc

 

[David]

Refait la mesure du 4 MHz aussi ce que demandé avant

 

[MESSO]

J'ai fait quelques mesures en espérant que je les ai prises où il faut?
Pour le 4 MMZ : U20 broche 15 et U1 broche 9.
Pour le 2MMZ : U20 broche 23 et U1 broche 5
je joins les photos correspondantes
J'ai l'impression qu'il y a un problème pour le 2MMZ ?

 

[David]

Si en broche 5 du 7474 (du moment que cela est le bon sur la carte) tu as "0" là ce dernier est effectivement HS

 

[David]

Vu la carte
Tu coupes à ras les papattes (a ras du boitier et pas du circuit imprimé)
Tu extrait les broches avec du flux
Tu nettoies à la pompe à dessouder et alcool isopropylique
Tu mets un support tulipe 14 broches
Et un TTL 74LS74

Ce qui est en italique est dispo sur RP

Et cela sera déjà une belle avancée

 

[MESSO]

Merci David, Je vais passer la commande sur RP . A bientôt

 

[Toussu]

Bonjour Gérard
Regarde sur la broche 8 tu dois avoir du 4mhz inversé par rapport à la broche 9
tu peux utiliser la 2ᵉ entrée de ton oscillo

Regarde si tu as bien 5 volts en 4 et 13 ( ce n'est pas l'alim) c'est fait pour ne pas forcer l’état des flip-flops, c’est pour que les sorties ne changent pas normalement selon l’horloge.

Regarde si la borne 3 est bien relié à la 8
il faut que la borne 3 reçoive du 4mhz et la 4 du 5volt
A+

 

[Toussu]

Sur le schéma il n'y a pas la broche 7 GND et la 14 Vcc (je n'ai pas trouvé)

il ne faut donc pas confondre l'alimentation avec la borne 4 et 13 marqués 5V qui sont là pour " configurer" (je ne connais pas l'expression exacte)

En tout cas, c'est très intéressant de chercher et d'essayer de comprendre comment ça fonctionne

 

[Toussu]

Tu mets un support tulipe 14 broches
Et un TTL 74LS74

David
quelle est la différence entre un 74hc74 ( celui qui est monté sur la carte )
et un 74ls74 celui que tu proposes
sont-ils compatibles dans tous les cas ? Un est Cmos l'autre TTL
je ne veux pas un cours d'électronique, mais j'aimerais bien comprendre les détails ( en gros)

 

[MESSO]

Merci Thierry, j'ai contrôlé tes indications,
En U1: sur la borne 8 j'ai exactement le même signal que sur la 9 (donc à première vue pas d'inversion comme tu le suggères)
j'ai bien 5V bornes 4 et 13
La borne 3 reçoit bien le signal 4MMZ
La borne 3 n'est pas reliée à la huit comme tu me le dis mais à la 12 (toujours sur U1 ? )

Par contre j'espère que je ne me suis pas trompé de bornes en cherchant le 2MMZ qui à première vue ne donne rien ( la 5 en U1 et la 23 en U20)

Ces jours-ci je passerai la commande du 74 74 et du support tulipe. ça m'étonnerait qu'il ne me faille pas changer d'autres composants par la suite.. on avance à tâtons mais comment faire autrement ?

 

[Toussu]

Merci Thierry, j'ai contrôlé tes indications,
En U1: sur la borne 8 j'ai exactement le même signal que sur la 9 (donc à première vue pas d'inversion comme tu le suggères)

C'est le même signal, mais :

Broche 9 → Q2
→ Sortie du flip-flop 2
→ Fréquence = 4 MHz
Broche 8 → Q̅2
→ Sortie inverse de Q2
→ Fréquence = 4 MHz aussi, mais inversée en phase (180° décalée) par rapport à Q2. ( c'est pour cela que je t'ai dit d'utiliser ta 2ᵉ entrée ,pour voir les deux)

Donc, tu as 4 MHz sur 9 et sur 8, mais en opposition de phase.

La borne 3 n'est pas reliée à la huit comme tu me le dis mais à la 12 (toujours sur U1 ? )

Si si elle doit être reliée à 8 et aussi a 12 (a priori cela doit être le cas, car tu dis avoir du 4 MHz en 3)

Par contre j'espère que je ne me suis pas trompé de bornes en cherchant le 2MMZ qui à première vue ne donne rien ( la 5 en U1 et la 23 en U20)

le 2 MHz doit être sur 5 et aussi sur 6 en décalage

Ces jours-ci je passerai la commande du 74 74 et du support tulipe. ça m'étonnerait qu'il ne me faille pas changer d'autres composants par la suite.. on avance à tâtons mais comment faire autrement ?

Moi, je dirais que tu avances logiquement en fonction de tes symptômes et de tes contrôles