Question Problème d'éclairage, sur le The Simpsons Pinball Party.

Skippyfr

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Bonjour
J'ai un soucis avec les éclairages de mon TSPP.
J'ai la ligne 4 de la matrice de lampes qui a un fort ghosting. C'est à dire que les lampes (Led) de cette ligne s'allument quand une lampe d'une autre ligne, mais de la même colonne s'allume.
Et l'intensité de ce ghosting varie en fonction de l'autre ligne sélectionnée.

Exemples :
> Je me mets en mode test, menu lampes, et je sélectionne la lampe L2C1 (ligne 2 colonne 1)
--> Dans ce cas, ma lampe L2C1 s'allume, mais la lampe L4C1 aussi un tout petit peu.
> Dans le menu, je sélectionne la L3C1
--> Désormais la L3C1 s'allume, mais la L4C1 aussi. Et avec une intensité forte cette fois. (quasi normale)

Et c'est pareil pour toutes les lampes de la ligne 4.

A noter : Quand j'ai eu le flip, le transistor de la ligne 4 (Q36) était grillé (100% passant), donc les lampes prenaient du 18V en continu et grillaient rapidement. Je m'en suis rendu compte assez vite en mettant des Led, qui ont fondu en moins de 10min.
J'ai remplacé ce transistor par un irl540n, comme précisé sur pinwiki. Les led ne grillaient plus, mais j'avais ce pb de ghosting.

Je me suis ensuite dit que le pb était en amont, et que des mauvaises infos étaient envoyées à ce transistor Q36. Que la gate était activée quand il ne fallait pas. En amont il y a le composant U6, que j'ai changé ce week-end par un neuf. (j'ai soudé un support tulipe, et fixé le nouveau hct273n) Mais pas de changement.
Est-ce encore plus en amont ? Mais je ne vais pas tout changer, au hasard.

Avez vous des pistes sur la cause de mon pb ? Quel composant serait le défaillant ?
Ca n'est pas le transistor de la ligne 4, car il est neuf. (et j'ai déjà retesté avec un second) Et parce que dans ce cas, il me semble que le ghosting de la ligne 4 serait d'une même intensité, que je teste la ligne 2, la 3, ou la x.

Merci de vos lumières
 

David

Big Boos
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Big Boos
C'est quoi le TTSSPPPP PSTTPPPPSSS ... ????

ON pige rien là

AU passage bien relire la charte, car ce message mériterai d'être effacé et refait
Donc je corrigerai en fonction de ton indication, le sujet, et je pourrai donc y répondre, sachant de quel jeu, marque il s'agit
 

Skippyfr

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Oh, désolé pour l'acronyme. TSPP : The Simpsons Pinball Party. (de Stern)
J'ai toujours vu ce diminutif sur Pinside, alors je l'ai pris pour acquis. J'ai cherché comment éditer mon message original, mais je n'ai pas trouvé.
 

David

Big Boos
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Big Boos
OH oki je modifie le sujet pour plus de clareté et que tous comprennent de quoi il s'agit.
 

David

Big Boos
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Big Boos
PRécise moi un peu
Ce sont les lampes commandées ?
Les lampes Flashs ?

Car attention les LAIDES hin cela marche pas partout !!!
 

Skippyfr

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Voilà la lamp matrix du Simpsons :
TSPP_Lamp_Matrix.jpg

Si la lampe n°33 (Ligne 5 colonne 1) est allumée en mode test, alors la lampe 25 (Ligne 4 colonne 1) sera aussi allumée significativement. Et pareil pour toute la ligne : Ligne5Col2 allume aussi Ligne4Col2, Ligne5Col3 allume aussi Ligne4Col3, etc...
D'une manière générale, quelle que soit la colonne X et la ligne Y, si la lampe Col_X_Ligne_Y est allumée alors la lampe de la ligne 4 de cette même colonne Y sera aussi partiellement allumée.

Pas simple comme problème. Si c'était un simple problème de diode HS, ça ne le ferait pas sur toutes les lampes de la ligne.
On verra bien si on trouve ou pas, mais dans tous les cas merci de l'aide
 

David

Big Boos
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Big Boos
Non clairement pas uen diode

Fait voir la driver en photos
Que je vosi le type de composants que tu as dessus, donc coin en bas à gauche, surtout là
 

Skippyfr

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Et voilà le résultat en vidéo. C'est plus parlant comme ça.
Je suis en mode test, lampe par lampe.
> Je sélectionne la ligne 1 colonne 1 : La lampe n°1 s'allume (left out extra ball), et la lampe 25 (CBG skill shot) en ligne 4 colonne 1 s'allume aussi un peu.
> Je sélectionne la ligne 1 colonne 2 : La lampe n°2 s'allume (left return extra ball), et la lampe 26 (CBG hurry up) en ligne 4 colonne 2 s'allume aussi un peu.
> puis je sélectionne en colonne 1, les lignes 2, puis ligne 3, etc... : Les lampes correspondantes s'allument, et la lampe 25 (CBG skill shot) en ligne 4 colonne 1 s'allume aussi un peu à chaque fois.

 

David

Big Boos
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Big Boos
Oki j'ai vu la carte
C'est pas une version CMS
Ce que j'avais besoin de savoir

Alors les relais électronique VN02N ont du avoir déjà un soucis
Le TTL 74HC273 à déjà été remplacé à ce que je vois pour les Mosfet ....

1588346479329.png

C'est toi qui l'a remplacé ?
As tu bien vérifié les pistes ?
Surtout les D0-D7

1588346633702.png

Vérifie cela ainsi qu'un éventuel court circuit d'une piste entre deux broches, deux faces, rivets
 

Skippyfr

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Le U6 (HCT273) c'est effectivement moi qui l'ai remplacé dimanche dernier. C'est ce que je mettais dans mon message initial, en pensant que le pb était en amont des transistors. Que le transistor de la ligne 4 recevait un signal pas propre du composant en amont.
Je viens de revérifier les continuités de chacune des pattes de ce composant, et il n'y a pas de soucis. De même, pas de court circuit entre les pattes.

Par contre je ne vois aucune intervention passée sur les relais VN02N, ils semblent tous bien d'origine. Qu'est-ce qui te fait dire qu'ils ont déjà dû avoir un soucis ?
 

David

Big Boos
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Big Boos
Au fait juste comme ça
Tu as mis des LAIDES ?

Ton Transistor, tu as mis un bon, genre pas une merde de chine ou d'un concurrent (je ne le cite pas mais tous les composants qu'il vend sont des contrefaçons de chine ... )
 

Skippyfr

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Oui il est en LED, des bonnes antighosting.
Et le transistor vient de la petite boutique locale d'électronique, tenue par des passionnés.
 

David

Big Boos
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Big Boos
Hum franchement si tu es sûr de tout cela je n'explique pas plus la panne
Tu es bien certains de tes soudures ?
Le transistor et tout le reste ?

Tu devrais faire un essai
Tu enlèves les deux connecteurs des lampes commandées
Tu prends une lampe avec une diode en série (j'ai bien dit AMPOULES et non LAIDE)
Tu lances le test lampes ligne colonnes, et tu seras fixé
 

Skippyfr

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Je voudrais bien être sûr de comprendre le test. Ca me paraît bien, parce que ça semble méthodique. J'aime quand c'est méthodique. :)
Mais comment je m'y prends exactement ?
> Je fixe une lampe et une diode en série, avec 2 fils
> J'enlève les connecteurs ligne & colonne de la carte
> Je lance un mode test. Mais lequel ? Le lampe par lampe, ou le all lampes ? Ou par ligne/colonne ?
> Et ensuite je teste comment ? Avec mes 2 fils je touche les broches des connecteurs ligne/colonne ?

Avant de me lancer je veux être sûr de bien comprendre la marche à suivre. Et quoi observer/ne pas observer pendant cette expérience. Pour le faire bien, et ne rien griller.
Et encore merci de l'aide !!
 

David

Big Boos
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Big Boos
Tu fais oui le test ainsi

Déjà toutes allumées
et après OUI et ça sans faute, une ligne et une colonne après l'autre
Et le test une lampe après l'autre
Comme cela tu es fixé sur le fait que la Driver serait en faute ou ne le serait pas
Donc tu isoles totalement la recherche
 

David

Big Boos
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Big Boos
Tu n'as pas besoin de plus qu'une lampe Rp44 par exemple
Fait pas cela avec une LAIDE ... surtout pas
 

Skippyfr

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(Re) bonjour
merci pour l'aide, et désolé pour le silence, mais depuis mai je n'ai pas eu le temps de me repencher précisément sur mon problème. Qui en est toujours au même point. Même si je viens d'avancer dans l'isolation du problème. (qq jours de congés cette semaine)

A l'instant je viens de faire le test suivant :
--> Depuis le mode teste lampe, j'allume la lampe n°34 (Colonne 2, ligne 5)
--> La lampe n°26 (colonne 2, ligne 4) s'allume également. Bien plus faiblement, mais allumée quand même.
--> Je débranche le connecteur J12 (retour lampes), et les 2 lampes s'éteignent. Normal.
--> Avec un fil, sur le connecteur J12, je connecte la pin 5 de la board à la cosse 5 de la broche. Seule la lampe 34 s'allume. Absolument aucune "fuite" vers la 26.
--> Je connecte désormais la pin 4 de la board à la cosse 4 de la broche. La lampe 26 s'allume. (pour rappel, seule la 34 est demandée dans le mode test)
Ma conclusion de ce test, c'est qu'il n'y a pas de "fuite" entre les lignes. (les électrons qui allument la lampe 26 de la ligne 4 ne se barrent pas à la masse par le retour masse de la ligne 5, mais bien par le retour masse de leur ligne 4, qui ne devrait pas être ouvert) C'est bien le transistor Q36 (qui commande le retour lampe de la ligne 4) qui autorise le passage du courant à des moments où il ne devrait pas.

Et pour rappel, j'ai déjà changé ce transistor 2 fois, à partir de 2 sources différentes. Dont le sérieux magasin de passionnés d'électronique d'à côté de chez moi.
A noter, j'ai récemment acquis un oscilloscope numérique. Donc à voir si ça peut aider.
J'ai fait divers test avec pour mon problème, mais rien de transcendant. Sauf celui-ci (que je vais refaire pour être sûr) :
--> Toujours la lampe n°34 demandée
--> Je teste avec l'oscillo la cosse de retour de la lampe 34. Juste après la diode. Et j'ai un profil plat, à 0V. Rien. Et ça me semble normal, puisque le transistor Q37 (retour lampe de la ligne 5) est censé être passant. Donc je suis connecté à la masse.
--> Je teste maintenant la cosse de retour de la lampe 26. Et là, j'ai un profil bizarre. Une pointe à ~16V, puis ça descend jusqu'à un plateau, avant de tomber à 0. (Et ça recommence en cycle bien sûr)
Il faudrait que je maîtrise l'oscillo, pour en sortir la photo du profil.

Est-ce que ça peut être un composant en amont qui donne de mauvaises infos au transistor Q36 ? En lui demandant d'être passant quand il ne devrait pas ? Et comment valider/tester ça ?
J'ai regardé les schémas, il y a U6 (que j'ai déjà changé sans aucun effet), puis U9. Mais j'aimerais identifier le pb et éviter de tout changer au hasard.

Merci !
 

David

Big Boos
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Big Boos
As tu testé la matrice à lampe, avec une ampoule et une diode en série
Directement sur la carte driver ?
Il faudrait faire cela et balayer toute la matrice ainsi, en choisissant le mode de test une ligne colonne, puis une lampe après l'autre

Faut savoir si cela vient de la driver ou plateau ...
 
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