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Pfff de pire en pire, voiture interdite à Paris

Ceci étant, je serais curieux de voir comment ils vont faire pour les potagers, ils vont mettre le GIGN derrière chaque plant de tomate ? :p

Si çà peut vous rassurer, cette proposition qui date de 2013 et qui est déjà appliqué en grande partie, ne concerne que certaines tranches de professionnels, et aucunement les particuliers, nous pourrons donc toujours avoir notre petit potager en toute quiétude... vous vous doutez qu'il serez impossible et complètement utopique de vouloir empêcher les gens d'avoir leur petit potager dans leur coin de jardin. iSiffle

Sinon pour le reste no comment... de notre côté, à Monaco, nous n'avons prit que certains éléments de la communauté européenne, la monnaie entre autre, mais comme l'angleterre, certaines lois restent propre à notre minuscule pays... :D
 
La commercialisation et la détention de produits phytosanitaires à usage non professionnel seront interdites à partir du 1er janvier 2019. Cette mesure concerne tout particulièrement les jardiniers amateurs.
Les agriculteurs continueront a utiliser leurs produits phytosanitaires, mais les amateurs ne pourrons plus faire leurs potagers.
Cultiver par exemple des pommes de terre sans insecticides contre les doryphores et sans bouillie bordelaise contre le mildiou, c'est mission impossible.
Comme ça ils achèterons leurs légumes dans les supermarchés.
 
Bah oui!! et d'une pierre 2 coups!
le papy qui se rends à son jardin avec sa "vieille" auto se fera TAXER 2 fois :mad::mad:
Dutron le disait il y a......fais pas ci fais pas ça...mais rien a changer,tout tout a continuer he! he!
(chanson qui date,comme quoi nous n'avançons pas)
mais restons dans le domaine qui nous rassemble tous ici:Avançons dans nos échanges de PB qui pour moi sont bien plus instructifs et pas taxés!
David,tu pourrais dire:moi président (xx fois)de FF ,je serais encore là en 2018 et bien +++;);););););)
bon we à tous
 
Salut à tous.

Je ne suis pas pro-Europe mais ce n'est même pas ça le problème. Le problème c'est les banques d'affaires, ce sont elles qui nous gouvernent et qui mettent leurs anciens à tous les postes clés, en Europe bien sûr, mais dans les gouvernements également. Sauf à faire table rase, dur d'imaginer u retour en arrière par les urnes. Voter dans n'importe quel bord n'y changera rien, c'est "fake", pour satisfaire le p'tit citoyen et lui faire croire qu'il apporte vraiment sa pierre à l'édifice.. Quelle blague.

Par contre les vieilles voitures, ça pollue... Beaucoup, plus que de gros 4x4 car les polluants ne sont pas les mêmes..
Le diesel tient le pompon et je rejoins ce qui a été dit plus haut, ce mensonge de taxe favorable au diesel car il préserve mieux la couche d'ozone que l'essence. Bah, pas grave, ça va donc augmenter les cancers et les asthmes chroniques, donc vendre des médocs, payer des médecins, ...

Je réfléchis à un départ dans les 4 années qui viennent tellement je n'y crois plus...
Pourtant je l'aime mon pays, le terroir, les régions, la bouffe, ...

Dur en ce moment, pour tout le monde..
 
Il faudrait un grand coup de Balais

Oui pour cela que je râle aussi car c'est bien les zozo du pouvoirs qui ont poussé le Diesel à la vente, qui on suggéré aux gens de ne prendre que cela
Qui n'avais jamais vu depuis des années, avant tout ce bordel, les fumées noires
J'en ai plein de merde noires sur la terrasse quand il pleut ... On sait d'ou
Mais maintenant taper encore sur celui qui l'a acheté ce diesel
Franchement cela me débecte

En parlant de couche d'OZone ils viennent de dire, enfin fake ou pas, sur France Info hier ou avant hier qu'elle se ré génère LOL et qu'elle est quasi comme au départ ...

Comme tu dis ZyGoMar ce sont bien ceux là qui sont là
Mais je me demande comment l’incompétence fasse qu'ils réussissent si bien !

Soit il faudrait un renouveau total dans le gouvernement et se débarrasser de tous ces vieux SchKronieunieu !!! Du sang frais ou un grand coup de balais par le peuple
 
Faut pas oublier que pour la pollution , les avions y sont aussi pour beaucoup , moi qui ai travaillé plus de 40 piges à Roissy , ma caisse était en permanence grasse depuis que je réside à Coulommiers bizarrement j'ai plus ce problème , et pour le nettoyage de ta terrasse David , on devrai pour régler le problème autour d'un Barbecue bien arrosé picollopicollo.

Al Marco MDRMDR
 
abu1 abu1
T'en fait pas semaine prochaine, en commençant par Jeudy (Le retour du Jet D'ail) on va faire chauffer le bbq et les verres :p arfff
 
LoL LJ40 mdr

La commercialisation et la détention de produits phytosanitaires à usage non professionnel seront interdites à partir du 1er janvier 2019. Cette mesure concerne tout particulièrement les jardiniers amateurs.
Les agriculteurs continueront a utiliser leurs produits phytosanitaires, mais les amateurs ne pourrons plus faire leurs potagers.
Cultiver par exemple des pommes de terre sans insecticides contre les doryphores et sans bouillie bordelaise contre le mildiou, c'est mission impossible.
Et ils vont faire quoi ? Envoyer les experts dans chaque jardin pour faire des prélèvements de terre pour les analyser ?

Par contre les vieilles voitures, ça pollue... Beaucoup, plus que de gros 4x4
Ah bon ? Toutes ? J'ai un gros doute...

car les polluants ne sont pas les mêmes..
Ah oui on a remplacé une crasse par une autre. Donc c'est pas forcément moins polluant. Et ca ne dit toujours pas ce qui différencie deux bagnoles identiques (qui ont le même moteur notamment) dont une est de 96 l'autre de 97.

Faut pas oublier que pour la pollution , les avions y sont aussi pour beaucoup
Non ils vont te dire que c'est les automobilistes, VOUS polluez (avec les voitures que vous NOUS avez achetées).
 
Les vieilles non catalysées, ça pue et ça fume à mort même les petites, d'ailleurs un truc m'énerve pour ma part c'est le laxisme à ce sujet sur les moteurs de bateau qui ne sont pas catalysés voir encore en 2 temps et puent à mort, sans parler de la crasse des ports en général remplis de produits de nettoyage et de gazoil
 
Ah bon ? Toutes ? J'ai un gros doute...
Ben disons qu'à partir du moment où il y a du plomb...
Et sans parler de ça, une vieille voiture pollue plus qu'une récente, c'est comme ça, pour un moteur essence ou un moteur diesel.
Prends-toi les vapeurs de la 505 TurboD de tonton, puis mets-toi ensuite derrière un diesel récent. Je ne dis pas que le diesel est good, il suffit de lire mon message précédent, mais un moteur ancien pollue plus, à cylindrée égale et performances moindres.

Et ca ne dit toujours pas ce qui différencie deux bagnoles identiques (qui ont le même moteur notamment) dont une est de 96 l'autre de 97.
Ah ben si le moteur est le même, rien. Même pas les FAP qui sont apparus vers les années 2000.

Non ils vont te dire que c'est les automobilistes, VOUS polluez (avec les voitures que vous NOUS avez achetées).
La stigmatisation de l'automobiliste est bien réelle.

Un des pires trucs pour moi, ce sont les gens qui transforment leur vieux mazout en friteuse: dès que je me retrouve derrière, je tousse, ça pique. C'est 40 fois plus cancérigène que le diesel seul... C'est sympa pour ceux de derrière!
 
Ba de mon coté je vois des bateaux qui partent pour l'angleterre et c'est pas la sirène que j'entends:(
ce que je vois surtout!:(:(:( DE GROS "NUAGES" NOIRS!
je pense qu'en un seul départ un bateau rejette 10% des "antiquités" qui roulent à Paris!
Ne serait-on pas en train de nous faire acheter ces nouveaux véhicules électriques à des prix.........
pollution il y a mais..ne pas confondre odeur et pollution(zygomar)
quand je fais un "prout"on ne me dira pas il est trop polluant! enfin........
s'il date d'après 97 ça devrait le faire:)
Une énorme pensée aux possesseurs parisiens de ces véhicules qu'ils ont acheté,entretenus,fais controle technique,payé assurance et le reste! TOUT CELA AVEC UNE TVA A 20%
cette TVA rentre dans les caisses mais n'a plus aucune raison!:mad:sans compter la décote qui deja à la base n'est pas top!.
Paris à ce jour,toute la France à quand?
ben oui,je voudrais acheter un véhicule occasion,je le réserve pour 2020?
il sera bon pour 2022 à ce que l'on voit à ce jour!
une chose me rassure un peu,les flips ne sont pas encore considérés comme des polluants!
Pour combien de temps????? nul ne le sait,la commission eurooooooooooopppppee est à l'affut:confused::confused:
 
Le plomb n'est pas bon pour la santé qu'on le veuille ou non..

lolo indi, il ne faut pas me faire dire ce que je ne dis pas: je parle de voitures récentes comparées aux anciennes et je dis qu'une voiture récente pollue moins qu'une ancienne, ce qui n'est pas discutable, quel rapport avec un pet? Ah, si, en y réfléchissant bien, c'est un bon exemple car pour parler de la couche d'ozone, et ce qui a fait que le gouvernement l'a utilisé pour favoriser le diesel au détriment de l'essence (le diesel émettant moins de CO2 qu'une essence), les pets de vaches sont largement plus responsables que tous les véhicules à l'échelle de la Terre. Bouffez moins de viande dans un premier temps, on consommera moins d'eau, et l'ozone vous dira merci ;)

Les bateaux, ah oui, ça, ça pollue c'est sûr... Maintenant au coeur de paris... à part des péniches souvent scotchées à quai... :rolleyes:
Avec ce genre de comparaison, évidemment, un bateau ça fait un nuage tout noir et pas beau (d'ailleurs le même genre de suies qu'on se prend dans la tronche lorsqu'on reste derrière la 505 Turbo D de tonton, donc aucun rapport avec l'odeur même si ça sent pas la rose, il y a aussi les suies, etc... bref, je ferme la parenthèse, là, ici => ) largement pire que de vieilles voitures, mais beaucoup moins polluant que ce que l'usine de retraitement de déchets nucléaires de La Hague rejette en permanence à 4kms des côtes bretonnes... Quoi? nonnon, ce n'est pas une blague malheureusement...
Ah, on me dit que ça ne sent pas donc on ne s'en rend pas compte... Pourtant c'est un drame planétaire autorisé par convention.

Il est clair que de taper sur l'automobiliste est un leurre qui ne sert qu'à ponctionner toujours un peu plus, car c'est facile. Ben c'est pas nouveau.
Après, il ne faut pas tout mélanger et admettre malgré tout que les vieux moteurs ça pollue et qu'en plein coeur d'une grosse ville, avec l'augmentation du trafic et de sa densité, ben ça augmente les maladies respiratoires en général.

Le problème général, c'est l'ozone (faux débat tant qu'il existera des vaches), le problème particulier du diesel, c'est les particules (je m'en fous de l'odeur j'te dis ^^'). Le problème général, c'est donc le rejet de CO2... lié à la consommation (1L d'essence brulée=2.28kg de CO2 rejeté, diesel:1L=2.6kg, 1L de kérozène=2.48kg, 1L de GPL=1.66kg).

Je suis un grand passionné d'automobiles de presque tous âges (sauf avant guerre), et toutes doivent rouler, régulièrement, pour continuer de vivre, ne pas sécher. Ceci dit, lorsque l'on se balade en centre-ville, peut-être encore plus par chez moi avec la chaleur, ben ça pue (c'est une expression, même si c'est littéralement le cas aussi!), c'est sale, les façades sont noires, les enfants deviennent tous asthmatiques ou hypersensibles des bronches...
La ville n'a jamais été bonne pour la santé, mais là elle devient meurtrière à force. Ce ne sont pas les vieilles voitures les responsables en grande partie, juste après les usines?

Vivre à la campagne n'y change pas grand chose, car il y a souvent d'autres usines peu ragoutantes dans les parages, car il ne faut pas que ça se voie "en ville".

Et à la mer? Ben oui, y a les paquebots, ceux qui vous apportent vos whyPhone, Samsaoule, N'est pas prêt? So?, ...


Tout ceci pour dire que oui, cette future loi est stupide dans l'absolu, cette nouvelle taxe ne tombe pas au bon moment (quelle taxe tombe au bon moment?), ne changera rien au réel problème dans l'absolu, et incite soit les gens à débourser soit à se cliver.

C'est ça la politique non?
 
David, tu l'as voulu ton "coup de gueule" ça fait tellement de bien de s'exprimer et d'évacuer cette colère latente d'un bosseur qui se fait "purger" tous les jours par des bureaucrates dont le seul objectif ( non avoué) est de trouver du pognon pour essayer de combler la fuite en avant des dépenses...:eek::eek::eek:
mon raisonnement :la France c'est globalement 1% de la population mondiale, eh Oui, pas insignifiant mais presque... donc les obligations de propreté de l'air français sont de bonnes causes que les vents d'Ouest chassent rapidement vers d'autres destinations.iSiffleiSiffle.
il m'arrive de regarder Arte, une émission parlait de la POLLUTION MARINE Internationale à Hambourg, en résumé celle-ci représente le tiers de la pollution mondiale (il suffit de regarder dans un port les jolies cheminées des navires et leur panache noir) les équipements de filtrations sont conseillés mais pas obligatoires et les moteurs utilisent le fuel lourd (résidu des distillations pétrolières) hautement polluant et épais qu'il faut le chauffer pour le transvaser dans les réservoirs des bateaux de toutes sortes.. la pollution aérienne!!! pas de chiffres, je suppose que c'est pareil.
on parle maintenant de la pollution industrielle (usines, centrales de toutes sortes (charbon et mauvais charbon... les pires) tout cela nous emmène vers des chiffres de pollution routières approchant les : 20% de l'ensemble, c'est beaucoup mais les efforts faits par les constructeurs et les normes sont telles que cela va plutôt vers l'amélioration, donc interdire les véhicules diesels( les moteurs essence anciens puent aussi) avant 1997 changera peu et permettra de vendre de nouveaux engins, moins polluant certes et qui ramènerons beaucoup de TVA et d'emplois, encore faut-il être en mesure de se l'acheter.
cette mesure fera rapidement boule de neige dans les autres grandes villes et ne se limitera pas à Paris. en conclusion , on s'attaque au problème de pollution par le seul levier que nous " petits français" pouvons activer : l'automobile. le reste : 80% c'est Mondial et là on fait pas le poids vis à vis des pays asiatiques , des américains, des pays émergents et même de certaines autres nations européennes.
Y-a pas de solutions à part un électro-choc d'envergure qui nous enverrait on ne sait pas ou !!moins1...
Allez, je vais me consoler en allant "secouer un peu " mon Elvira.... la Vérité elle est là.!!:p
Très bonne journée David, tu peux te présenter en 2017, mon vote et celui de mes garçons te sera acquis (celui de ma femme adorée , pas sur )plus1
 
Pas faux tout cela ;)
Je ne savais pas pour les bateaux ! Hey bien au temps de la préhistoire dis moi :(

Non je ne veux pas être président :) lol
 
Ben disons qu'à partir du moment où il y a du plomb...
Le plomb n'est pas bon pour la santé qu'on le veuille ou non..
Bah le sans plomb existe depuis avant 97. Ma 21 T que j'avais était en SP et pourtant de 89.
Ah ben si le moteur est le même, rien.
Voilà donc le critère de l'année est totalement injustifié.
A la limite on aurait parlé de taux de polluant au km, bon, éventuellement, mais l'année ...

En tout cas ce que je vois c'est que le contrôle technique, qui est national se fait écraser par des lois de villes. En gros, t'as le CT mais tu peux pas rouler.
 
Voilà donc le critère de l'année est totalement injustifié.
A la limite on aurait parlé de taux de polluant au km, bon, éventuellement, mais l'année ...
Il ne me semble pas avoir dit le contraire!
Le seul critère valable serait sur la consommation réelle des véhicules, et donc, leurs émissions en CO2 et polluants, sachant que le diesel non FAPpé est un cancer-mobile...

Pas sûr que ça se généralise à d'autres villes sauf peut-être dans le sud où il fait très chaud ce qui augmente le problème, et ça serait pas plus mal...
Regardez Londres, ça fait quelques années qu'ils limitent l'accès au centre, et aucune autre ville ailleurs en Angleterre n'a sauté le pas (me semble-t-il).

Pour la santé des familles vivant en hyper centre, c'est bien.
Par rapport à la pollution mondiale et à tout ce qui a été décrit plus haut, c'est peanuts.

Tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a plus important à faire aujourd'hui, clairement...
 
Il ne me semble pas avoir dit le contraire!
Bah ce n'est pas ce que je dis, je parle par rapport à la connerie de la loi visant à discriminer par millésime...

Regardez Londres, ça fait quelques années qu'ils limitent l'accès au centre
Limiter, n'est pas forcément interdire. Je ne sais pas comment cela se passe à Londres, bien que je pourrais demander à un ami qui y habite, mais comment vont faire tous les petits artisans qui se crèvent le cul 6 ou 7j / 7 pour intervenir à Pouarris et qui n'ont pas moyen de changer de bagnole ?
Ils vont trimballer tout l'outillage dans le métro ?
Ce que dit g80pantera est bien un exemple concret découlant de cette connerie de loi...
Comme d'habitude dans ce pays, le gouvernement prend des mesures pour essayer de résoudre un problème mais pas par le bon coté, ce qui fait que ca crée plus de problème que ça en résout.
Mais là clairement c'est surtout pour faire racheter des bagnoles (à crédit tant qu'à faire, autant bien niquer les gens jusqu'au bout), et pire, on t'annonce ouvertement qu'en 2020, la bagnole que tu as achetée il y a 6 ans sera déjà morte (tout comme vu que tu pourras plus t'en servir à ton bon vouloir. Même une antérieure, je vois j'en ai une de fin 2007, au test pollution du CT c'est CO ralenti 0% - CO accéléré 0% - Lambda 1.000 , donc comment faire moins pour pouvoir aller à Pouarris avec en 2020 ?
Enfin quand tu entends des pubs de concessionnaire qui "argumentent" une reprise de "véhicule de 8 à 10 ans destinés à la casse".... 8 à 10 ans, destiné à la casse ???? Et beh ....
 
Pour moi c'est pas compliqué , ils ne veulent plus de moi avec ma Traction , ma 2 cv , et ma bientôt avec ma Mercedes diesel de 90 et ses 200000 km , et bien je les rassure , je n'irai plus à Paris et au passage je garde mon pognon , reste mes Mobylette mais ses cons là ils sont capables de les interdire aussi .
D'ailleurs au passage ça fait plus de 30 piges que je ne prends plus l'autoroute , j'aime pas vraiment le racket néné
Al Marco iKlop , manquerait plus que le pétard y passe aussi !
 
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