Pb fliptronic sur STTNG ?

dosadi666

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Bonjour à tous !

Alors voilà, je suis en plein démontage du STTNG, et j'ai remplacé les bobines et mécanique des flippers. Je pensais que ça réglerait le problème de patate, et aussi le fait qu'ils n'arrivent pas à se lever en test (le power marche pour les 3, mais le maintien ne fonctionne pour aucun... le flipper semble vouloir bouger au début, mais rien...).

En même temps, ça n'empêche pas de jouer, mais j'imagine qu'il y a un problème quelque part si le maintien ne marche pas... Les soudures sur les bobines sont ok, le fil de maintien n'est pas coupé... Ca ne pourrait pas venir de la Fliptronic ? Parce que si j'ai bien compris au lieu de passer du power au maintien, moi il reste en power tout le temps, et apparemment ça expliquerait le problème...

Sinon, j'ai aussi testé un autre truc, j'ai retiré les lamelles (simples) de contact pour les flips, et remplacé par les cartes optos (neuves), j'ai donc fait les connecteurs (ça, pas de soucis) mais une fois terminé, en mode test, aucun flip ne fonctionne.

En gros, les câbles gris/jaune sont censés amener le 12V sur les cartes opto ? Car avec les lamelles de contact, ce fil n'était relié à rien... Peut-être pour ça que les cartes ont été remplacées par des lamelles simples de contact ?
 

david04

David
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dosadi666 a dit:
En même temps, ça n'empêche pas de jouer
Si ça fonctionne pourquoi vouloir y toucher? Le mieux est l'ennemi du bien.
flip-4.jpg


dosadi666 a dit:
Sinon, j'ai aussi testé un autre truc, j'ai retiré les lamelles (simples) de contact pour les flips, et remplacé par les cartes optos (neuves), j'ai donc fait les connecteurs (ça, pas de soucis) mais une fois terminé, en mode test, aucun flip ne fonctionne.

En gros, les câbles gris/jaune sont censés amener le 12V sur les cartes opto ? Car avec les lamelles de contact, ce fil n'était relié à rien... Peut-être pour ça que les cartes ont été remplacées par des lamelles simples de contact ?
switch-droit.jpg

switch-gauche.jpg

Sur le connecteur de la carte il y a de haut en bas:
switch 1
switch2
masse
masse
détrompeur
+12v
+12v
il y a 5 fils de brancher par carte, sur la droite: switch1, switch2, masse, masse, et premier 12V.
sur la gauche: switch1, switch2, première masse, et les 2 12v.

J'adore les rampes en inox:
rampe-inox.jpg
 

dosadi666

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david04 a dit:
Si ça fonctionne pourquoi vouloir y toucher? Le mieux est l'ennemi du bien.
Oui c'est juste que ça me paraît bizarre, il doit y avoir un truc qui déconne quelque part, et je voudrais pas que ça pose problème à la longue...

Sinon au pire, je reviens aux lamelles de contacts, qui fonctionnent (pas au top mais qui fonctionnent)...

david04 a dit:
Sur le connecteur de la carte il y a de haut en bas:
switch 1
switch2
masse
masse
détrompeur
+12v
+12v
il y a 5 fils de brancher par carte, sur la droite: switch1, switch2, masse, masse, et premier 12V.
sur la gauche: switch1, switch2, première masse, et les 2 12v.
Oui j'ai bien regardé le manuel et j'ai fait ce branchement, mais il ne se passe rien, il ne capte aucun des optos, rien du tout... C'est pour ça je suspectais peut-être le 12V sensé arrivé sur les cartes des flips, ou alors un truc qui déconne au niveau de la fliptronic...
 

david04

David
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Tu a tester si le +12v arrive bien sur les cartes optos?
A tu tester si il y a bien un signal sur switch1/switch2 quand l'opto correspondant est ouvert/fermé?
Soit c'est les cartes des flips soit c'est la fliptronic.
Finalement la fliptronic reçoit que les signaux switch 1/switch 2 de chaque carte de flip, et vu qu'avec les lamelles de contact ça fonctionner (switch 1 et switch 2 étant reliés ensemble, les 2 flips droit s'activent en même temps), donc que les signaux sont bien gérés par la fliptronic, ça voudrais dire que le blem vient de tes cartes de flip.
 

dosadi666

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david04 a dit:
Tu a tester si le +12v arrive bien sur les cartes optos?
A tu tester si il y a bien un signal sur switch1/switch2 quand l'opto correspondant est ouvert/fermé?
Soit c'est les cartes des flips soit c'est la fliptronic.
Finalement la fliptronic reçoit que les signaux switch 1/switch 2 de chaque carte de flip, et vu qu'avec les lamelles de contact ça fonctionner (switch 1 et switch 2 étant reliés ensemble, les 2 flips droit s'activent en même temps), donc que les signaux sont bien gérés par la fliptronic, ça voudrais dire que le blem vient de tes cartes de flip.
Oui mais le problème c'est que les cartes optos des flips sont neuves, donc j'imagine qu'elles sont ok... En fait j'aurais tendance à penser que le 12V n'arrive pas, mais je n'en sais rien, comment vérifier ?

Avec les lamelles de contact, les switches s'ouvrent et se ferment, pas de soucis, avec la carte opto, aucune réaction... Et en test, les bobines fonctionnent, mais pas en mode "maintien"...
 

David

Big Boos
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Big Boos
Vérifie simplement avec un multimètre si tu as le +12V

Mais tu n'as que les boutons de flippers qui ne fonctionnent pas ? ou d'autres boutons ?
 

dosadi666

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David a dit:
Vérifie simplement avec un multimètre si tu as le +12V

Mais tu n'as que les boutons de flippers qui ne fonctionnent pas ? ou d'autres boutons ?
Tous les autres boutons fonctionnent, il n'y a que les 4 optos qui ne réagissent pas si je mets les cartes optos pour les flips.

Je vais déjà vérifier pour le 12V et vérifier aussi mes connecteurs mais à priori pas de soucis à ce niveau...
 

David

Big Boos
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Vérifie le +12 V
 

dosadi666

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Il y a bien le 12V je comprends pas...

Par contre maintenant, quand je vais dans le test T1 switch edges, et que j'actionne "manuellement" les switches, je n'ai pas de réaction... J'ai du faire un truc bizarre, car avant il me semble que ça fonctionnait...

Les EOS s'affichent sans problème eux, et les bobines fonctionnent bien en test (à part le maintien qui ne fonctionne sur aucun des 3 flips).

Qu'est-ce que t'en penses David ? J'aurais bien envie de t'envoyer la fliptronic (car les cartes optos sont neuves, c'est pas possible que les 2 soient nazes...), enfin après si le problème vient d'ailleurs...
 

David

Big Boos
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Big Boos
Normalement en mode test des contacts sur le coté droit du tableau il se doit de s'afficher les boutons de flippers soit effectivement les optos occultés

La fliptronic gère cela effectivement, mais regarde juste si tu n'aurais pas inversé le connecteur EOS et le connecteur Optos ;)
 

david04

David
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En principe les signaux switch 1 et switch 2 qui sortent des cartes optos et qui vont sur la fliptronic doivent avoir quelles valeurs? 0V/12V ??
Il faudrait les mesurés quand le bouton de flip est au repos et appuyer.

"Avec les lamelles de contact, les switchs s'ouvrent et se ferment, pas de soucis, avec la carte opto, aucune réaction" donc la fliptronic fonctionne correctement????

au cas ou, si ça peut aider, je veux bien t'envoyer les cartes optos / fliptronic pour tester sur ton flip.
 

dosadi666

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David a dit:
Normalement en mode test des contacts sur le coté droit du tableau il se doit de s'afficher les boutons de flippers soit effectivement les optos occultés

La fliptronic gère cela effectivement, mais regarde juste si tu n'aurais pas inversé le connecteur EOS et le connecteur Optos ;)
Les connecteurs sont ok, en fait j'avais branché seulement une des deux cartes... C'est pour ça que j'avais plus de réaction...

Là, quand je lève les flippers manuellement, les contacts EOS marchent bien, et quand je mets en contact les différents switch avec le orange, les contacts fonctionnent... Et j'ai bien du 12V à l'arrivée du gris/jaune, enfin à moins que je ne me sois trompé...

Pourtant, quand les connecteurs sont mis sur les cartes et que j'appuie sur les boutons, aucune réaction...
Et si je sors les cosses correspondantes pour les mettre en contact, il me ferme bien les contacts. C'est à n'y rien comprendre !

david04 a dit:
En principe les signaux switch 1 et switch 2 qui sortent des cartes optos et qui vont sur la fliptronic doivent avoir quelles valeurs? 0V/12V ??
Il faudrait les mesurés quand le bouton de flip est au repos et appuyer.
Comment faire ces mesures, quels sont les points à tester ?

david04 a dit:
au cas ou, si ça peut aider, je veux bien t'envoyer les cartes optos / fliptronic pour tester sur ton flip.
Bah je te remercie mais les cartes optos sont neuves, j'imagine qu'elles sont ok... J'ai l'impression que le problème vient d'ailleurs mais j'arrive pas à comprendre...

Sinon au pire je remets des lamelles tant pis au moins ça fonctionne ! Par contre, je me demande toujours à quoi est dû le fait qu'aucun flipper ne fonctionne en mode "maintien", il vibre mais ne se lève pas... Je sais que ça ne change rien pour jouer, mais j'ai vu que normalement le flip se lève (power) puis si on laisse appuyé, il passe sur le holding, afin que la bobine chauffe moins, et c'est surtout pour ça que je m'inquiète.

Enfin bon, on va bien finir par trouver ! :lol:
 

David

Big Boos
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Vérifie que tu ais bien mis en place le +12 V et la masse

Regarde sur une carte le +12 est doublé ou alors c'est la carte qui le fait sortir sur une autre broche, mais bon une des deux cartes devrait fonctionner

Vérifie qu'il n'y ait d'erreur de connectique
 

dosadi666

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David a dit:
Vérifie que tu ais bien mis en place le +12 V et la masse

Regarde sur une carte le +12 est doublé ou alors c'est la carte qui le fait sortir sur une autre broche, mais bon une des deux cartes devrait fonctionner

Vérifie qu'il n'y ait d'erreur de connectique
J'ai bien vérifié, j'ai bien du 12V (enfin, 10-11) et la masse c'est le fil orange c'est ça ? Logiquement ils sont ok puisque je peux fermer "manuellement" les switchs avec la masse... Et les connecteurs sont ok, les câbles placés comme sur le schéma dans le manuel... Je n'y comprends rien...
 

david04

David
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dosadi666 a dit:
J'ai bien vérifié, j'ai bien du 12V (enfin, 10-11) et la masse c'est le fil orange c'est ça ?
Oui le fil orange.
Regarde mes photos plus haut, tu vois la position des fils.

dosadi666 a dit:
Logiquement ils sont ok puisque je peux fermer "manuellement" les switchs avec la masse...
C'est a dire? Si tu applique la masse sur les bornes switch1 et switch2 ça active les switchs?
ça voudrais donc dire que la panne vient des cartes opto des flips, non??? ou alors je comprend rien!
Je sais que les cartes sont neuves, mais si en sortie des cartes (switch1/switch2) il n'y a jamais 0V, ce qui semble nécessaire pour activé les switchs c'est qu'il y a un problème non??
Pourquoi ne pas mesurer les 2 sorties de la carte avec un multimètre, quand tu n'appuie pas sur le bouton de flip / quand tu appuie? si tu a toujours la même valeur (12V?) c'est qu'il y a un problème.
 

dosadi666

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david04 a dit:
Oui le fil orange.
Regarde mes photos plus haut, tu vois la position des fils.
Oui j'ai regardé aussi, j'ai bien les câbles où il faut.

david04 a dit:
C'est a dire? Si tu applique la masse sur les bornes switch1 et switch2 ça active les switchs?
ça voudrais donc dire que la panne vient des cartes opto des flips, non??? ou alors je comprend rien!
Oui voilà c'est ça ! Mais je doute que les cartes soient HS, donc je pige pas non plus...

david04 a dit:
Je sais que les cartes sont neuves, mais si en sortie des cartes (switch1/switch2) il n'y a jamais 0V, ce qui semble nécessaire pour activé les switchs c'est qu'il y a un problème non??
Pourquoi ne pas mesurer les 2 sorties de la carte avec un multimètre, quand tu n'appuie pas sur le bouton de flip / quand tu appuie? si tu a toujours la même valeur (12V?) c'est qu'il y a un problème.
Pourrais-tu me dire comment faire ce test ? Désolé mais je ne suis pas spécialiste du multimètre, je ne vois pas où mettre les sondes pour calculer le voltage en sortie de carte...
 

david04

David
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Tu peut enlever les vis qui maintiennent la carte opto contre la caisse, comme ça tu peut accéder au côté soudure.
Tu met la sonde noire ou arrive la masse (fil orange), et la sonde rouge sur la pin ou sort switch1/switch2.
Tu refait pareil en faisant en sorte que les optos ne soient pas obstrués.
 

dosadi666

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david04 a dit:
Tu peut enlever les vis qui maintiennent la carte opto contre la caisse, comme ça tu peut accéder au côté soudure.
Tu met la sonde noire ou arrive la masse (fil orange), et la sonde rouge sur la pin ou sort switch1/switch2.
Tu refait pareil en faisant en sorte que les optos ne soient pas obstrués.
Merci je vais regarder ça ! vivi
 

dosadi666

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Bon, un peu de nouveau je pense... enfin j'espère !

Après avoir vérifié les connecteurs pas mal de fois, testé aussi le 12V qui, à moins que je ne fasse pas ce qu'il faut, est ok pour moi (j'ai pas 12V pile, mais bon j'imagine qu'il y a une marge d'erreur...), après avoir cherché en vain pendant des heures, je pense avoir trouvé un truc.

En fait, j'avais pas remarqué avant (honte à moi !) mais les résistances sont pas toutes dans le même sens, il y en a une à l'envers... Et ça me paraît vraiment pas normal... Voici une photo :

PB02-08.jpg


La dernière à droite est à l'envers non ? Mais je suis pas sûr du sens, j'attends vos avis. David04, j'ai regardé sur les photos que tu m'avais envoyé pour les boutons start et extraball, mais j'arrive pas à voir les couleurs des résistances...

Et si c'est bien cette résistance qui est dans le mauvais sens, il faut la changer de sens et mettre une neuve, ou seulement changer de sens ? Comme je l'ai branché comme ça, quelque chose aurait pu grillé ou autre ?

Merci à vous ! vivi
 

claude.couillerot

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Salut dossadi ,hélas ce n'est pas une bonne piste elles n'ont pas de sens.
 
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