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The Getaway - problème avec une ligne GI

TeHashiX

TeHashiX

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Bonjour à tous,

Je fais appel à votre expertise suite à un problème avec une ligne de GI qui est apparu sur mon Getaway.
La seconde ligne de GI plateau ne fonctionne plus, la première fonctionne à merveille et les 3 lignes de GI fronton fonctionnent également très bien.

Il s'agit de la ligne du bas sur le schéma ci-dessous :
IMG-0191-Redim.jpg


Voici ce que j'ai déjà essayer de faire :
- Comme le radiateur du Triac Q10 était froid, j'ai soupçonné celui-ci. Je l'ai donc remplacé (Le Triac, pas le radiateur) et ça n'a pas résolu le problème. rarale
- En regardant le schéma, j'ai pensé que cela pouvait venir du transistor Q9, en amont du Triac. Je l'ai donc remplacé et ça n'a pas résolu le problème. rarale

A ce moment, j'ai entrepris de mesurer la tension à chaque composants pour essayer de trouver une incohérence. Le fait que la première ligne GI fonctionne va me permettre de comparer.

C'est ici que j'ai constaté la chose suivante :
IMG-0190-Description.jpg


Il n'y a pas les mêmes tensions aux sorties de R7 et R19.

Je soupçonne donc R7 d'être HS, est-ce que j'ai bon pour cette fois ?

(Je ne voudrais pas, encore une fois, changer une pièce pour me rendre compte au finale qu'elle fonctionnait très bien et que la panne n'est pas provoquée par celle-ci)

Un grand merci d'avance pour votre aide. flippp
 
Tu peux pas ainsi faire de vérif
Car c'est un signal haché qui arrive sur les composants
Et aussi synchronisé avec le 50 Hz .

La mesure au multimètre donnera rien
Regarde ta nappe CPU / Driver
 
Salut David,

Merci pour ta reponse. J'ai essayé avec une autre nappe, ca n'a rien résolu.

Si je ne peux pas me fier au multimètre comment identifier le problème ?

Ce qui est presque sûr, c'est que le problème vient de la commande de masse sur cette GI. Car, si je connecte moi même la masse, avec un fil, les lampes s'allument.

J'ai retrouvé, dans mon stock, une résistance de 47 ohm, ça irait pour remplacer celle de 51 ohm ?
 
Dessoude une patte de ta résistance, mesure là en ohms et tu sauras si elle est grillée ou non ! Au pire, si ellle est bonne, tu ressoudes la patte !
 
Salut,

Pour moi, si ton triac n'est pas chaud, c'est qu'il n'est pas alimenté.
Tu as surement une piste de coupé, fais des tests de continuité avec ton multi.
 
et tous betement refaire les soudure sur la fiche juste en dessous de la nappe ainsi que j120 et 121
 
Merci pour vos conseils, je vais regarder ça dans la semaine, vérifier la continuité au niveau de la piste et au niveau du connecteur de la nappe. Si besoin, je dessouderai une patte de la résistance pour la mesurer et ainsi m'assurer que la rupture de piste ne vient pas tout simplement de là.

C'est peu probable que ça vienne de j120 ou j121, je les ai déjà refait en trifurcon il y a plusieurs mois.
 
tu as refais les femelle mais les males ?
 
J'ai refait les deux : http://www.flipperfrance.com/forum/viewtopic.php?id=9630
 
Regarde bien la connectique cependant
Surtout la nappe Cpu / driver
Inverse la de sens pour être sur
Car si une donnée est absente cela peut aussi générer ce souci

Sinon après ce sera moins facile

La résistance là je doute qu'elle soit HS
Franchement il faudrait y aller pour la faire cramer !

Regarde aussi tes supports à fusible et vérifie les
 
Après avoir passé l'après-midi à tester plein de chose, je vous fait un petit point.

J'ai essayé d'inverser la nappe, aucune différence. J'ai controlé la continuité sur une bonne partie de la driver, je n'ai rien remarqué d'anormal. J'ai mesuré la fameuse résistance, tu avais raison David, elle n'est pas HS. J'ai même essayé une réinstallation usine, ça n'a rien changé.

Je vous avoue que je sèche sur ce coup là. Aucune idée d'où peut venir le problème...

J'aimerai essayer de localiser la cause du problème, pour cela, il faudrait que j'en détermine l'origine. Comment faire pour savoir si le signal est bien envoyé au transistor de commande et ainsi identifier si le probleme vient de la driver ou de la CPU ?

Un grand merci d'avance à tous les spécialistes qui me liront.
 
Impossible pour toi

Signaux très rapides à suivre jusqu'au bascules TTL

Là un tour chez RP ce sera sans doute la bonne solution
 
Sur cette panne j'ai vraiment envie d'essayer de me débrouiller, du coup j'ai commandé un oscillo ;) . Je vais comparer le signal de commande du transfo avec celui d'une des autres lignes qui fonctionne, on verra s'il y a une différence ou pas.
 
J'ai reçu mon oscillo ;)

Je continue donc les investigations en comparant à différents endroits ma ligne de GI qui ne fonctionne pas avec une ligne qui fonctionne.

Le seul endroit où j'ai une différence est au niveau de R7.

Sur ma ligne qui ne fonctionne pas j'ai ce signal :

IMG-0356-redim.jpg


Mesuré comme cela :

IMG-0357-redim.jpg


Alors que sur la ligne qui fonctionne j'ai ça comme signal :

IMG-0354-redim.jpg


Mesuré comme ceci :

IMG-0355-redim.jpg


Tout cela me fait penser à une panne de Q9 car en amont de Q9 les signaux sont identiques. Ce qui m'interpelle c'est que j'ai déjà changé Q9, il est tout neuf (la rime n'est pas volontaire ;))

Ce que je trouve également très étrange, si je mesure le signal sur la ligne de masse, j'obtiens ceci sur ma ligne qui ne fonctionne pas :

IMG-0353-redim.jpg


Alors que le signal, sur une ligne qui fonctionne est le suivant :

IMG-0352-redim.jpg


Ici il y a quand même une grosse différence... Une idée d'où pourrait venir le problème ?
 
JE te l’avais dit ....pour l'oscillo :lol:

Soit dis tu pourrais me dire par mail ou as tu acheté ce dernier (mail RP) il m’intéresse en fait

Pour tes mesures il faut voir les signaux comme je t'ai dis, des bascules et après suivre le cheminement
Mais je t'avais avertis ils sont terriblement petits les signaux là
 
Donc, si je comprend bien, pour toi, le problème est en amont du transistor Q9. Ca voudrait dire qu'il ne reçoit donc pas le signal de commutation.

Ce que je prenais pour un signal continu, en amont, avec de légères "interférences", n'en est en fait pas un. Ces "interférences" serait en fait des signaux interprétés par le transistor, c'est bien ça ?
 
J'ai remarqué une autre différence en amont du transistor Q9, si je mesure au niveau de R7 et que je compare à R20 (l'équivalent sur une ligne qui fonctionne :

Au niveau de R7 j'ai un signal continu :

IMG-0359-redim.jpg


Alors qu'au niveau de R20 j'ai un mini signal carré :

IMG-0358-redim.jpg


Ca voudrait donc dire que le problème se situe en amont, donc au niveau du 74LS374 (U1). J'ai donc suivi les instructions de Pinwiki pour le tester avec un multimètre en test diode (avec les connecteurs débranchés), je n'ai pas remarqué d'anomalies.

Au niveau des pattes 2, 5, 6 , 16 et 19 avec le GI en pleine luminosité j'ai bien 5 V sur chacune des pattes.

Je commence un peu à manquer d'idée, où chercher ? une idée ?
 
Comme tu as pu le constater David, je vais remplacer U1 car je ne vois plus que ça.
Je vais également refaire un contrôle complet des pistes de la carte.
 
J'aimerais essayer ton scope
Quant la carte cpu Bally PoOrry sera refaite si tu y penses j'essaye le scope avec toi
Car je pense qu'il ne peut pas vérifier ces types de signaux comme je te le disais
 
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