Problème Afficheur Ice Fever

[Jeanmix13]

Bonjour,

Je suis un tout nouveau acquéreur de flipper c'est mon 1er soit donc un Gottlieb System80a modèle Ice Fever comme précédemment indiqué dans ma présentation.
Lors de la 1ère mise en route le flipper démarre mais quelques ampoules restent éclairées en fixe et d'autres ne s'allument pas, problème résolu en remplaçant quelques transistor sur la CD (mpsa13 et mpsu45)
J'ai un autre soucis avec la CPU qui m'affiche un code panne 5101 puis 99 lors du test mode mais le flipper fonctionne quand même on peux jouer sans problème je pense donc à un soucis soit du CD4081 ou CD4069 plutôt qu'à la Ram5101 elle meme.
Le problème principal que je n'arrive pas à résoudre moi meme c'est au niveau des afficheurs, ils scintillent tous sur les chiffres extérieur je m'explique seul le chiffre central est bien fixe les autres en partant de chaque côté scintillent de plus en plus qu'on s'éloigne du centre. J'ai vérifié les tensions sur les afficheurs qui sont de 61vdc au condo de 1uf 5,7vac entre les pins 1 et 37 ainsi que 8,7vdc sur ces mêmes pins.
Auriez-vous une idée ?

A+

 

[David]

Déjà tu as un souci de cpu
S'il affiche 5101 que cherches tu déjà de plus ! ?
Donc à résoudre en premier lieu!

POur les afficheurs il faudrait nous faire une vidéo que l'on voit cela car là ainsi dur à dire

 

[Jeanmix13]

Alors effectivement j'avais bien un soucis de Ram j'ai remplacé Z4 et Z36 mais très peu d'amélioration j'ai donc fini par remplacer la Ram 5101 et la tout est parfait plus d'erreur dans le test direct "99" et enfin le bookkepping fonctionnel par la même occasion.
Neanmoins j'ai toujours ce petit défaut de scintillement sur les afficheurs, j'ai essayé de faire une vidéo mais ça ne ressort pas du tout comme si la vidéo du téléphone était calé sur la même fréquence du coup pas un brin de scintillement juste une trame tout les 2 secondes comme quand on filme une écran de TV.
Lors du remplacement des composants sur la CPU je me suis aperçu qu'il manquait la résistance R3 dans la zone gestion de l'horloge (quartz) j'ai tenté d'en installer une car sur la doc elle est référencé mais lorsque je démarre le flip je n'obtiens qu'un "0" dans l'afficher player 1, 3 et crédit ainsi que toutes les lampes pilotées par la CD allumées fixe. Une fois dessoudé tout redevient normal avec le flipper qui fonctionne parfaitement à 100%
J'ai pu remarqué que dans la configuration avec R3 installé et le "0" affiché les afficheur sont plus brillant et lumineux et aucun scintillement.
Un autre phénomène que je remarque à l'allumage du flipper j'ai le relais game over qui claque 2 fois en une 1/2 seconde.
Ce sont peut-etre des "faits" tout à fait normal mais comme c'est mon 1er flipper je me pose la question

Merci d'avance

 

[David]

Ah oui alors là les téléphones, vitesse d'obturation
Mon WInphone c'est la cata quand je prends une photos d'afficheurs, car cela est en fait un film que l'APN du téléphone fait, et mixe le tout pour en faire une à sa sauce ! Regardez soit disant un capteur 20 Mpix, sortez les photo et voyez sa vrai taille !
Soit clairement cela n'est pas aise j'en conviens mais comment t'aider sans cela ?

Le "0" avec ton histoire de résistance c'est que tu as mis un TTL74LS04 et non un 7404 (que tu trouves sur mon site pro au passage) pour l'oscillateur
Voilà la raison Quant tu as ce "0" en fait tu plantes la cpu, elle ne tourne pas et donc hop un GROS "0" affiché et ce des fois au pif dans un des digits

 

[Jeanmix13]

Effectivement après analyse il y a bien un 74LS04 installé (lors d'une précédente réparation) en lieu et place d'un 7404 avec donc la résistance R3 supprimé. Cela est-il gênant ou il convient mieux de remettre d'origine ?
Concernant mon soucis d'afficheur il faut que je trouve comment faire pour arriver à filmer ce phénomène, en ce mettant à 3M du flipper on vois bien ce scintillement ou alors effet "strobes" comme j'ai pu lire dans une doc Gottlieb concernant le processeur qui gère le strobe des digits à hauteur d'environ 60hz donc invisible à l’œil peut-être une piste à regarder.

 

[Jeanmix13]

Je viens de vérifier une fois de plus la CPU et il y a pas mal de CI remplacés lors d'une précédente réparation mais pas par le modèle d'origine soit :
Z3, Z11, Z12, Z13, Z14 qui sont des 74LSxx en lieu est place de 74xx ca fonctionne certe mais sur le schéma on vois que le signal strobe passe par Z12 je me demande donc si mon phénomène ne viendrais pas de là :/

 

[David]

LS = Low Power Schotcky
Soit tout bon ici car la sortance est suffisante pour cela
Le phénomène que tu as j'aimerai bien le voir en vidéo, car cela peut être la faute d'un mauvais redressement aussi des tensions

 

[Jeanmix13]

Voici une des meilleure video que j'ai pu faire présentant le phénomène, c'est légèrement plus faible mais c'est quand même bien représentatif :

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[David]

Ah oui ce que je pensais un effet de vague 50 Hz (100 en fait redressé)
Je pense que cela se voit encore mieux avec une lampe style tube néon

Contrôle voir les 4 diodes sur la carte de régulation, le 4 diodes en bas à droite
Sinon l'état du condensateur de filtrage à gauche, est il bombé ?
Fait voir une photo que je vois ses deux cotés (les deux pattes en fait)

Donc teste les diodes en ayant débranché la carte totalement et avec ton multimètre en test de diodes

 

[Jeanmix13]

Bonjour
Alors le test des diodes est Ok pour les 4 quand au condensateur je l'ai testé en place il mesure 560uf pour 470uf normalement mais peut-être car il est dans le circuit. Voici les photos comme on peux le voir il est d'époque ^^

 

[David]

Ah
Cela rend mon idée caduque
Quoi que ! Mesure voir le VAC sur le 60 V et 42 V
Je me demande car là je sèche un peu

 

[Jeanmix13]

Salut,
Alors voici les relevés :
- Entre 240 et 280 mVAC sur les points test du 42VDC
- Entre 270 et 310 mVAC sur les points test du 60VDC
- L'oscillation de la tension est en fonction de l'allumage de la lampe High Score To Date
J'ai mesuré la tension au borne du condensateur C1 -> 79VDC et entre TP3 et E2 -> 67VDC
Les tensions de 60VDC et 42VDC sont respectivement de 62,3VDC et 44,4VDC
Et en entrée 60VAC -> 59,4VAC

 

[flip78]

Vérifie aussi le 8v ... J'ai eu des surprises étonnantes avec lui, des trucs qui dépassent toute logique.

Et changer les vieux condos dans la caisse et sur la carte alimentation est aussi une bonne idée.

 

[lolo indi]

je rejoins flip78,j'ai eu un pb d'alim et un "vieux"condo faisait une alim trop basse pour mes afficheurs! (résolu grace à FF
ces condos n'étaient pas prévus pour durer xxx années!
à remplacer et le prix ne coute pas 2 bras

 

[David]

Vérifie aussi le 8v ... J'ai eu des surprises étonnantes avec lui, des trucs qui dépassent toute logique.

Et changer les vieux condos dans la caisse et sur la carte alimentation est aussi une bonne idée.

La tension de chauffe des filaments ?
Bon on serait d'accord pour les tubes de 7 digits mais cela affecte le 4 digits aussi il me semble bien dans son cas
Comme si le multiplexage était lent et l'effet de vague approche du 50 Hertz pour cela que je songeais à un défaut de redressements, mais il n'en est rien vu ses mesures
POur les afficheurs, j'aimerai bien qu'il regarde l'état des connecteurs et le couplage de tous les fils de masses vers la cpu (si c'est bien câblé ainsi dans son jeu)

 

[David]

Oh une dernière suggestion, vérifie avec un seul afficheur
Tu éteins le flipper, tu attends bien que toutes les tensions soient absentes (condos déchargés)
Tu débranches tous les afficheurs
Sauf UN et tu vérifies en allumant

 

[Jeanmix13]

Salut
J'ai commander un condensateur 470uf 100v pour l'alim histoire de repartir à neuf sur ce point.
J'avais indiqué dans le 1er post du topic la tension de 8,7v concernant les filaments des afficheurs 7 digits.
Je viens d'essayer en laissant un seul afficheur et toujours meme défaut. J'ai essayé sur les 4 afficheurs seul chacun leur tour -> défaut présent sur les 4
Concernant l'afficheur "statut" l'effet est moins visible mais quand bien même présent.
Je ferais la vérification des masses demain et vous tiendrais au courant.
Merci en tout cas pour votre précieuse aide.

 

[David]

Hormis le filtrage, mais là j'en doute totalement vu tes mesures, pour le moment je ne sais pas de trop plus t'aider

 

[Jeanmix13]

Salut,
Je viens de mesurer la résistance des masses elle sont pas magnifique mais pas catastrophique non plus j'ai 0,7 Ohms sur 3 afficheurs et 1 Ohms sur le dernier alors qu'en mesurant sur l'alimentation du point test au - du condensateur de la CPU j'ai 0,4 Ohms

Est-il possible de relier la masse de l'alimentation à la terre ?

C'est déjà très sympa de prendre du temps pour me dépatouiller ^^

 

[lolo indi]

C'est déjà très sympa de prendre du temps pour me dépatouiller

sympa à toi aussi de faire partie du forum