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Eight Ball - pas d'afficheurs :-(

TeHashiX

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Membre FF
Bonjour à tous,

Je m'en remet à votre expertise car j'ai un problème d'afficheur sur mon Eight Ball, il n'y en a aucun qui fonctionne.

Sur les conseils de David, j'ai donc commencé à tester le 190 V et là, c'est le drame !
Je mesure 50VDC au point de mesure TP2, à la place de 190VDC

Schema-small.jpg


A l'entrée de la régulation j'ai bien du 240VDC, ce qui est correct d'après le schéma. Par contre la sortie est incorrecte. En tournant la résistance ajustable RT1 j'arrive à monter jusqu'à 60VDC ce qui est beaucoup trop insuffisant.

Voici la carte en question :

Regulation-small.jpg


Pour l'instant, j'ai controlé toute la continuité sur la carte, rien à signaler. J'ai également controlé la valeur des résistances, là aussi, c'est correct.

A votre avis, quel(s) composant(s) pourrait(ent) être en cause ?

Un grand merci d'avance à tous les spécialistes qui prendront le temps de me lire ;)

flippp
 
Bonjour
Je n'ai jamais rencontré cette panne sur ma route.
Il y a encore deux autres points de tests sur ton plan, le 140, et le 193 vdc, que disent-ils ?
Ta carte possède t-elle bien un fusible 3/16 d'ampère ?
Tu dois en rajouter un, s'il n'y en a pas.
Salutations
 
Au feeling, je pencherais pour q21 ou q22 hs...
Mais, mais, mais... N'ayant pas de boule de cristal, je te conseille, pour déterminer ta panne, de mesurer les tensions, en continu, au, bornes de :
C26, C27, C28 et VR1 et de nous dire quoi.
 
c'est une zone que je refais systematiquement, bon, une fois j'ais meme monté un regulateur NEUF qui etait MORT!! :lol: vas chercher la panne apres ça!!
 
Bonjour
Si ta carte est un vieux modèle, il n'y a donc pas de fusible pour la haute tension.
Je pense, que si tu ne branches qu'un seul compteur, il devrait s'allumer (le compteur).
dis-nous le résultat.
Salutations
 
Merci pour vos réponses. En effet, je n'ai pas de fusible sur cette carte. J'ai essayé avec un seul afficheur branché, il ne s'allume pas. Que ça soit le premier, second, troisième, quatrième ou celui des crédits.

Si je mesure la tension au niveau de l'afficheur, je retrouve les fameux 50VDC...

Au niveau des autres points de test, au point 193VDC je n'ai que 50VDC et au point 140VDC je n'ai que 33VDC...

Carte débrachée, j'ai testé les transistor en test diode, j'obtiens les résultats suivants :

Q21 : Rouge sur Base :
-> C : 420
-> E : 374

Noir sur Base :
-> C : 1050
-> E : 383

Q22 : Rouge sur Base :
-> C : 528
-> E : 553

Noir sur Base :
-> C : rien
-> E : rien

Q23 : Rouge sur Base :
-> C : 543
-> E : 529

Noir sur Base :
-> C : rien
-> E : 866

Je ne connais pas les caractéristiques exactes de ces composants mais en général un transistor, en test diode, doit conduire dans un sens et pas dans l'autre... Qu'en pensez-vous ?
 
Et évidemment, comme on est dans un monde parfait, r51 et r55, par exemple, ne viennent pas du tout polluer tes mesures.
Il y a sans doute plusieurs manières de régler le même problème(ne dit on pas que tous les chemins mènent à rome) et, comme de toute évidence, la voie que je t'ai proposer d'explorer ne t'intéresse pas, je te souhaite une bonne résolution de panne et une bonne journée...
 
abu1
 
jc68270 a dit:
Et évidemment, comme on est dans un monde parfait, r51 et r55, par exemple, ne viennent pas du tout polluer tes mesures.
Il y a sans doute plusieurs manières de régler le même problème(ne dit on pas que tous les chemins mènent à rome) et, comme de toute évidence, la voie que je t'ai proposer d'explorer ne t'intéresse pas, je te souhaite une bonne résolution de panne et une bonne journée...
Je ne vois pas l'intérêt de le prendre de haut comme cela. Nous sommes sur un forum d'entre aide, je suis novice en électronique, je demande de l'aide, si c'est pour répondre cela autant s'abstenir.

Comme il y a eu plusieurs réponses, plusieurs idées, j'ai essayé plusieurs choses. Maintenant, si c'est pour te vexer parce que je n'ai pas répondu à TA requête... C'est ridicule... La pédagogie ne fait visiblement pas partie de ton vocabulaire.
 
Désolé pour cette parenthèse. Il y a différentes façons de dire les choses, enfin bref, laissons tomber.

Voici les tensions mesurées :
C26 : 240V et 0V
C27 : 240v et 55 V
C28 : 55v et 0 V
VR1 : 0v et 33v
R56 : 29v et 0v
R52 : 53v et 52v
 
TeHashiX a dit:
Je ne vois pas l'intérêt de le prendre de haut comme cela. Nous sommes sur un forum d'entre aide, je suis novice en électronique, je demande de l'aide, si c'est pour répondre cela autant s'abstenir.

Comme il y a eu plusieurs réponses, plusieurs idées, j'ai essayé plusieurs choses. Maintenant, si c'est pour te vexer parce que je n'ai pas répondu à TA requête... C'est ridicule... La pédagogie ne fait visiblement pas partie de ton vocabulaire.
Eh bien, eh bien...

Permets moi tout de même de réagir à tes propos...

Tu te trompes totalement sur ma manière d'interagir avec les autres... Je ne prends jamais personne de haut et ce, à plusieurs titres... D'abord, parce que ce n'est pas ma manière d'être ni de penser... Je n'ai jamais prétendu être plus que quiconque et, comme je le dis toujours, personne n'est supérieur à personne... En second lieu, parce que j'estime et je le dis souvent, être à des années-lumières de certains cadors du flipper qui, par leurs connaissances et expérience, font de moi, le débutant le plus total...

Ma participation dans ce forum, se limite à mes quelques connaissances, à des analyses de pannes et à l'expérience qui s'en suit au fil du temps. Je ne pense pas que tu trouveras ici ou ailleurs, quelqu'un qui te dire que je le prends de haut, parce que j'aurais des connaissances que lui n'aurait pas...

Dans mon domaine professionnel, je dois superviser tout un tas de personnes à qui j'apporte de l'assistance et là encore, personne ne s'est jamais plein que je le prenne de haut, comme tu dis...

J'ai toujours fait mien l'adage suivant : "Il est bien agréable d'être important mais, il est tout aussi important d'être agréable..."

Je vais juste reprendre les faits dans ton affaire...
Chronologiquement, il t'est demandé de :
- mesurer les tensions à certains points tests
- je t'ai demandé de mesurer certaines autres tensions aux bornes de composants
- de vérifier le fusible
- de faire des tests de branchement avec un afficheur

Tu nous réponds ensuite, qu'il n'y a pas de fusible, que tu as effectué les mesures en points test demandées par rock ola, que tu as effectué les tests de branchements d'afficheurs, puis, que tu as débranché ta carte et extrapolé des tests de transistors, qui ne peuvent que difficilement s'appliquer ici...

Ton analyse des choses t'amène à penser que, parce que tu n'as pas répondu à MA requête, j'en serais vexé et je te prendrais de haut, estimant que mes connaissances sont supérieures aux tiennes...

Je te rappelle juste un léger détail : il ne s'agit pas de MA requête... mais bien de TA requête sur TON problème...

Tu peux imaginer aisément que pour TON problème, j'ai du regardé ton schéma, analyser ce qu'il y avait dessus, émettre des hypothèses pour en arriver à te demander certaines tensions afin de déterminer où se produit ta chute de tension et ceci, pour tenter de TE donner des pistes afin de résoudre TON problème !

Il t'aurait été facile avant de tout démonter, de prendre juste les tensions que je te demandais et ceci dans l'unique but de t'aider...

Tu décides que mon aide ne t'es pas nécessaire et qu'il convient de ne pas même y répondre... C'est une vision des choses... Quoiqu'il en soit, je fais certainement partie de cette catégorie de gens, que d'aucuns surnomment "des vieux cons", pour qui, dire Bonjour, Merci, répondre quand on me parle... sont des choses primordiales dans la vie...

J'ai bien souvent, ici ou ailleurs, sur internet ou dans la vie, demandé de l'aide aux autres... et je me suis toujours mis un point d'honneur à répondre à tout le monde, parce que c'est simplement une question, pour moi, de politesse et de savoir vivre...

Ce que tu prends pour de l'arrogance et de la vexation, n'est simplement que de l'agacement vis à vis d'une certaine catégorie de personnes qui estiment que le temps et l'investissement des autres pour soi est quelque chose de négligeable et qu'il convient de ne pas leur répondre en leur mettant "un vent", comme disent maintenant les jeunes ou, dans d'autres cas, de ne pas même remercier ni donner le résultat final...

Il y aurait eu, effectivement plusieurs manières de te répondre... J'aurais pu, effectivement, me montrer agressif dans ma réponse... Mais, ce n'est pas là, bien souvent, ma manière de faire... Je préfère de loin l'ironie... Et, malgré tout, tu remarqueras, en y regardant de près que, même dans mon ironie, je t'expliquais la raison pour laquelle les mesures de tes transistors n'étaient pas concluantes...

Une toute dernière chose... Tu estimes que la pédagogie ne fait pas partie de mon caractère... Je te rappelle simplement que la pédagogie est l'art de transmettre un savoir à quelqu'un d'autres (non, je n'ai pas regardé Wikipédia pour connaître la définition du mot :lol:) ... Je ne vois pas ce qui te permets de conclure ainsi puisqu'à aucun moment, je ne t'ai transmis de savoir (je l'aurais fait si, à ce moment là j'avais su de quel panne souffrait ta carte)... A moins que tu ne considère comme pédagogique, ma manière de te faire comprendre que le savoir vivre, en ce qui me concerne, consiste à répondre à tous ceux qui veulent te venir en aide... Là oui, ce n'était pas pédagogique dans ce cas... Mais, tout simplement, parce que j'estime que je n'avais pas à te l'apprendre...
Mais si tu estimais que, pour te venir en aide, après que tu décides de me mettre un camouflet, il me fallait venir et de demander : "S'il te plait, donne moi les valeurs des mesures que je t'ai demandées... Ainsi, je pourrais passer encore plus de temps à t'aider parce qu'il est vital pour moi de t'aider et que ce serait très gentil de ta part...", je pense que tu te plantes gravement dans la manière dont il faut prendre une main tendue vers soi...

En guise de conclusion, je dirais simplement que (comme j'en ai pu discuter avec quelqu'un dernièrement)... oui, je suis un vieux con, avec des principes de communication de vieux con, qui sont certainement très éloignées des principes de respect qui sont véhiculés ajourd'hui par nos sociétés modernes... Donc, ou, encore une fois... de ce point de vue, je suis un vieux con et... FIER DE L'ETRE !!!

Je manquerais néanmoins, à mon devoir de courtoisie le plus élémentaire, si je ne te souhaitais pas, sincèrement, de résoudre le problème de flipper, afin, que tu puisses peut-être le mettre en vente, comme tu le fais pour tes autres flippers et en te souhaitant, un très bon dimanche...
 
Ma restauration sur le space hawks:
http://www.flipperfrance.com/forum/viewtopic.php?id=7842&p=3

Ça te donnera des billes pour avancer.
En changeant tout ça, normalement tu es sur que ça va repartir:
CR21, R56, R51, Q22, Q23 et Q21, VR1.

Les conseils mentionnés dans les posts au dessus sont à faire également.
 
Sans compter sur les condensateurs mais je ne sais pas s'ils sont d'origines.
 
Bonjour
Es-tu sûr de VR1 ?
Salutations
 
@abb : merci pour le lien vers ta restauration, je te rejoins dans le fait de changer la plupart des composants dédiés à cette régulation, ça sera plus prudent. J'avais vu sur RP le commentaire de David pour le remplacement du 2N3584 par un BU406, ta photo m'aide bien à comprendre comment monter le tout.



@jc68270 : Là encore, quel est l'intérêt de pondre une prose de 3 km de long pour te justifier ?
J'ai perçu tes propos comme étant insultants, d'où ma réponse. J'ai lu ton message à plusieurs reprises, je n'ai pas détecté d'ironie. Il y a toujours plusieurs manières de dire les choses, pour moi, tu n'as pas choisi la bonne.

Le pire dans tout ça, c'est que j'avais déjà fait les mesures mais j'étais tellement fière de ma connerie (la mesure des transistors) que je n'ai pas jugé bon de les mettre dans ma réponse.

Pour conclure, l'ironie aurait été de mettre des smileys dans ton commentaire, pour bien faire comprendre qu'il fallait le prendre au second degré. La pédagogie aurait été de dire : "non tu ne peux pas te fier aux valeurs mesurées à cause des résistances qui vont perturber tes mesures, si tu veux contrôler tes transistors il faut les déposer. Fait les mesures que je t'ai demandé plus haut qu'on puisse y voir plus claire".

Tout cela n'est juste qu'une histoire de perçu et ressenti, l'interprétation peut être différente suivant le caractère de chacun. Inutile de rajouter de l'huile sur le feu, restons en là si tu veux bien.

PS : Je ne vois pas en quoi mes autres machines à vendre entrent dans ce sujet de conversation. Si tu penses que je suis du genre à acheter un machine, la restaurer, et la revendre deux fois plus cher pour faire du bénèfice, c'est mal me connaître. Si l'on compte le prix d'achat + le prix des pièces investies dans chacune des machines, je perds de l'argent sur toutes les ventes.



@rock-ola 1448 : je viens de re-contrôler VR1, j'ai bien 0VDC en entrée et 33VDC en sortie.
 
BON HEYYYYYYYYYYYYY

IL suffit les MECS

Réglez cela en privé ou je m'en charge et j'efface tous les messages !



Re prenez le but de ce message et vos querelles en MPS

Teste bien tes résistances 22 K et 8.2 K et 82 K
 
David a dit:
BON HEYYYYYYYYYYYYY

IL suffit les MECS

Réglez cela en privé ou je m'en charge et j'efface tous les messages !



Re prenez le but de ce message et vos querelles en MPS

Teste bien tes résistances 22 K et 8.2 K et 82 K
Tout à fait d'accord pour supprimer les messages qui ne font pas avancer le schmilblick.

Pour suivre les conseils de jmi-x et abb, et par prudence, je vais tout remplacer pour repartir sur une base saine.
Je suis en train de faire la liste des courses, voici ce que j'ai trouvé pour l'instant :

- R51 : résistance 22K, 1/2W : http://www.restorpinball.com/index....ategory_id=47&option=com_virtuemart&Itemid=54
- CR21 : diode 1N4004 : remplacée par diode 1N4007 : http://www.restorpinball.com/index.....tpl&category_id=125&product_id=505&Itemid=54
- Q21 : Transistor 2N3584 : remplacé par transistor BU 406 : http://www.restorpinball.com/index....e.tpl&category_id=48&product_id=561&Itemid=54
- Q22, Q23 : Transistor 2N3440 : http://www.restorpinball.com/index.....tpl&category_id=48&product_id=1762&Itemid=54
- R55 : résistance 1.2K : http://www.restorpinball.com/index....ategory_id=47&option=com_virtuemart&Itemid=54
- R54 : résistance 8.2K : http://www.restorpinball.com/index....age.tpl&pop=0&option=com_virtuemart&Itemid=54
- R56 : résistance 82K, 1/2W : http://www.restorpinball.com/index....age.tpl&pop=0&option=com_virtuemart&Itemid=54


Malheureusement je ne trouve pas forcément une équivalence sur RP, pourrais-tu me donner un coup de main pour trouver une correspondance sur RP de ces composants, s'il te plait ?

- C26 : condensateur 160MFD, 350V
- R35 : résistance 100K, 1W
- C27, C28 : condensateur .01 MFD, 500V
- VR1 : Diode Zener 140V, 1N5275A
- R52 : résistance 390 : faut-il remplacer par une de 330 ou 470 ?
- RT1 : résistance ajustable 25K : peut-on la remplacer par une ajustable de 20K ?

Un grand merci d'avance.
 
Pfouu

Tu devrais passer avec ta carte !
 
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